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直播實錄:第三屆跨界峰會暨2013年度十大頒獎典禮

2013-04-18 來源：中國陶瓷網(wǎng) 責(zé)任編輯：閱讀：4458

2013年4月13日，由中國陶瓷網(wǎng)發(fā)起，中國建筑材料流通協(xié)會、地產(chǎn)中國網(wǎng)共同舉辦的第三屆中國房地產(chǎn)與泛家居行業(yè)跨界峰會暨“2013年度中國建筑衛(wèi)生陶瓷十大品牌榜頒獎典禮”在北京•釣魚臺國賓館隆重拉開帷幕。

2013年，是中國歷史上的大事年、轉(zhuǎn)折年。

上一年年底，十八大黨的領(lǐng)導(dǎo)人換屆剛剛落錘；今年三月，全國兩會又選舉產(chǎn)生新一屆國務(wù)院政府機構(gòu)人選。發(fā)改委、財政部、一行三會等經(jīng)濟職能部門一系列密集的人事調(diào)整，預(yù)示著新的執(zhí)政思路正在得以貫徹，新的經(jīng)濟決策路線圖，也必將在接下來的一年內(nèi)徐徐展開。

作為同處一條產(chǎn)業(yè)鏈上的兩個不同行業(yè)，當(dāng)前房地產(chǎn)和建筑陶瓷可謂同氣連枝、命運與共。前者頭上正在集結(jié)“新國五”條新的調(diào)控風(fēng)暴；后者則面臨成本攀升、利潤下降和產(chǎn)能過剩的嚴峻擠壓。兩個難兄難弟均可謂“鴨梨山大”。

2013年究竟會是機遇還是挑戰(zhàn)？房地產(chǎn)和建筑陶瓷的日子會越來越好，還是會更加艱難？支撐企業(yè)繼續(xù)投資的信心在哪里？方向和路徑又在哪里？本次思想交流盛會正是為了解決這些問題，正是為這樣的困惑而舉辦。

屆時，第三屆中國房地產(chǎn)與泛家居行業(yè)跨界峰會及“2013年度中國建筑衛(wèi)生陶瓷十大品牌榜頒獎典禮”將同期舉行。在此次峰會上，我們將見證哪些前瞻性的思想碰撞，又最終哪些企業(yè)入圍2013年度中國建筑衛(wèi)生陶瓷十大品牌榜呢？讓我們一同期待！

本年度建陶衛(wèi)浴十大品牌榜單中誰家能夠蟬聯(lián)，誰又會成為黑馬？

4月13日，我們一起相約北京！關(guān)注中國陶瓷網(wǎng)，期待這場盛典吧！

屆時中國陶瓷網(wǎng)的記者團將親臨北京對本次活動進行現(xiàn)場直播，請鎖定中國陶瓷網(wǎng)（http://m.dy997.cn/），共同見證這一場建陶衛(wèi)浴行業(yè)令人矚目的盛典吧！

活動時間：2012年4月13日14:00~20:30

活動地點：北京釣魚臺國賓館

活動名稱：第三屆中國房地產(chǎn)與泛家居行業(yè)跨界峰會

暨2013年度中國建筑衛(wèi)生陶瓷十大品牌頒獎典禮

主辦單位：中國陶瓷網(wǎng) 地產(chǎn)中國網(wǎng)

聯(lián)合主辦：中國建筑材料流通協(xié)會

協(xié)辦單位：《陶瓷信息》報社、《魅浴》雜志

活動現(xiàn)場全程網(wǎng)絡(luò)直播媒體：中國陶瓷網(wǎng)、搜狐家居

支持媒體：新華社、中央電視臺等20家中央級媒體、華爾街日報、路透社等50家中外主流媒體現(xiàn)場采訪報道

》》》直播頁面 14:30

主持人：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，女士們、先生們，大家下午好。歡迎大家來到“抉擇2013：環(huán)境、機會和策略”第三屆中國房地產(chǎn)與泛家居行業(yè)跨界峰會，暨2013年度中國建筑衛(wèi)生陶瓷十大品牌頒獎典禮現(xiàn)場，我是上海文廣集團第一財經(jīng)頻道主持人張媛。

一年之計在于春。春天承載夢想、承載希望。在這個美好的季節(jié)，我們踏著雨露、迎著春風(fēng)，相聚北京釣魚臺國賓館，相聚第三屆中國房地產(chǎn)與泛家居行業(yè)跨界峰會。在這里，我們還將見證2013年度中國建筑衛(wèi)生陶瓷十大品牌榜的誕生。

第三屆跨界峰會暨2013年度十大頒獎典禮活動現(xiàn)場

今天我們有幸邀請到了來自主管行業(yè)的相關(guān)部委領(lǐng)導(dǎo)、相關(guān)行業(yè)協(xié)會領(lǐng)導(dǎo)、領(lǐng)軍房地產(chǎn)企業(yè)高層管理、杰出家居品牌企業(yè)家、還有來自廣東、上海、山東、福建、湖南、四川等各大陶瓷產(chǎn)區(qū)、近130余優(yōu)秀陶瓷衛(wèi)浴企業(yè)代表，建材家居賣場、家居設(shè)計公司的精英代表歡聚一堂，同時還將展開全面、豐富、深刻的思想碰撞！
下面請允許我為大家介紹出席今天下午活動的領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓（這個名單有點長，為了節(jié)省時間，咱們改改會風(fēng)，等我念完，大家一起鼓掌歡迎）。他們分別是：

商務(wù)部原副部長、中國國際經(jīng)濟交流中心秘書長魏建國先生

原北京奧組委執(zhí)行副主席、北京奧運城市發(fā)展促進會副會長王偉先生

中國企業(yè)聯(lián)合會、中國企業(yè)家協(xié)會副會長、中國房地產(chǎn)集團公司理事長孟曉蘇先生

住建部住宅產(chǎn)業(yè)化促進中心副主任文林峰女士

著名經(jīng)濟學(xué)者、清華大學(xué)房地產(chǎn)研究所所長劉洪玉教授

中國城市規(guī)劃設(shè)計研究院副院長、原建設(shè)部城鄉(xiāng)規(guī)劃司副司長李兵弟先生

中國房地產(chǎn)業(yè)協(xié)會副會長童悅仲先生

中國建筑材料流通協(xié)會常務(wù)副會長兼秘書長秦占學(xué) 先生

中國建筑衛(wèi)生陶瓷協(xié)會副秘書長宮衛(wèi) 先生

中國建筑衛(wèi)生陶瓷協(xié)會副秘書長、華南理工大學(xué)尹虹教授

中國建筑裝飾協(xié)會廚衛(wèi)工程委員會胡亞男秘書長

中國房地產(chǎn)研究會研究部胡安東主任

廣東歐神諾陶瓷有限公司鮑杰軍董事長

廣東強輝陶瓷有限公司集團總經(jīng)理梁伯浩先生

廣東能強陶瓷有限公司董事、企業(yè)銷售總經(jīng)理羅昶先生

四川帝王潔具有限公司總經(jīng)理吳志雄先生

ICC陶瓷總經(jīng)理 Humberto valles漢貝托先生

萬科地產(chǎn)集團北京公司副總經(jīng)理肖勁先生

保利地產(chǎn)集團北京公司副總經(jīng)理王英男先生

碧桂園地產(chǎn)集團天津區(qū)副總裁胡昌元先生

中央電視臺財經(jīng)頻道主編高磊

地產(chǎn)中國網(wǎng)總編輯謝紅玲女士

新華社《國家財經(jīng)周刊》副主編王玉光先生

本屆論壇，還邀請到了來自中央電視臺、新華社、第一財經(jīng)、
中央人民廣播電臺、新華網(wǎng)、人民網(wǎng)、財經(jīng)國家周刊、中國日報網(wǎng)、鳳凰網(wǎng)、中國經(jīng)營報、第一財經(jīng)日報、經(jīng)濟觀察報、新京報、21世紀經(jīng)濟報道、中國消費者報、中國經(jīng)濟時報、中國建設(shè)報、中國房地產(chǎn)報、地產(chǎn)中國網(wǎng)、搜狐網(wǎng)、新浪網(wǎng)、網(wǎng)易、樂居網(wǎng)、樓市雜志、香港大公報、香港商報、陶城報、陶瓷信息報、創(chuàng)新陶業(yè)、建材周刊、陶衛(wèi)商報、華夏陶瓷網(wǎng)等50家中外主流主流媒體進行現(xiàn)場采訪報道。在此，我謹代表本次活動的主辦方向各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓、企業(yè)家代表及新聞媒體的朋友們表示衷心的感謝，謝謝你們的參與支持。

第一環(huán)節(jié)：領(lǐng)導(dǎo)致辭與演講

首先，有請中國房地產(chǎn)研究會副會長童悅仲先生 為峰會致揭幕辭。

中國房地產(chǎn)研究會的副會長童悅仲

童悅仲:我是中國房地產(chǎn)研究會的副會長，中國房地產(chǎn)研究會和一套人馬、兩套牌子，會長都是住房城鄉(xiāng)建設(shè)部原來的副部長，在俞正聲當(dāng)部長的時候他都是黨組副書記兼副部長，后來到全國政協(xié)當(dāng)常委。剛剛十二屆政協(xié)退下來了。仍然擔(dān)任兩會的會長。上個月三八婦女節(jié)，我們兩會秘書處組織了一次活動，因為我們剛剛工會進行了改選，大家的心氣很高，按規(guī)定上午上班，下午可以放半天假，所以工會通知上午組織大家去玉淵潭公園，女同志要求大家盡量參加，男同志可以自愿，劉部長也去了。因為剛剛換屆，有一面大旗，很大的一面紅旗。但是到了公園以后，還有些老百姓說房地產(chǎn)沒好人。那一天我們都覺得很掃興，尤其我們新當(dāng)選的新工會主席，他是軍人，我們中國房地產(chǎn)研究會是住房和城鄉(xiāng)部業(yè)務(wù)主管在民政部登記注冊的一級社團，可能有區(qū)別。房地產(chǎn)業(yè)協(xié)會的會員主要是開發(fā)商，房地產(chǎn)研究會的會員除了開發(fā)商、企業(yè)、設(shè)計院還有政府機關(guān)，各個省市自治區(qū)的，各大軍區(qū)的都是房地產(chǎn)研究會的會員。所以新當(dāng)選的工會主席，他是正師級的大校，一家三口都是軍人，他回來一說這個矛盾很尖銳，讓人把紅旗卷起來。為什么老百姓對房地產(chǎn)這么有看法呢？主要是房價。

第三屆跨界峰會暨2013年度十大頒獎典禮活動現(xiàn)場

這些年國家統(tǒng)計局公布的數(shù)字，現(xiàn)在在調(diào)控，從2000-2012年我們的房價，就是一線城市北、上、廣、深2000年每平米3000-4000元。但是，到了2012年每平米平均房價基本上在2萬元左右。但是這個幅度并不太大，像北京的小時工2006年一小時13塊錢，2012年一小時20塊錢。房價漲得不算太多，但是實際上老百姓的感覺不是這樣，要說房價到底漲了多少，應(yīng)該看2000年值多少錢，現(xiàn)在值多少錢?；蛘呤窃谕粋€地段的價格差多少。北京5萬以內(nèi)的基本上漲了10倍到10幾倍。所以老百姓的意見很大。

因為房價漲的太快，所以國家要調(diào)控，房價漲得太快，直接導(dǎo)致一個結(jié)果，就是有相當(dāng)多的開發(fā)商就不太重視住宅的品質(zhì)，他的開發(fā)產(chǎn)品的品質(zhì)，因為拿到地就賺錢。所以除了很好的、很大的，就是我們出名的一些開發(fā)商之外，有很多的不是太出名的不注意住房的品質(zhì)。所以老百姓的意見就更大，現(xiàn)在不會提，因為房價還會漲?，F(xiàn)在就是這么一個矛盾。

今天我們是一個頒獎會，同時主要是房地產(chǎn)業(yè)和上游企業(yè)對接的會議。我想要把房地產(chǎn)品質(zhì)搞好，一定需要在座各位的努力，作為上游的企業(yè)，我的想法就是盡量的希望建材部品生產(chǎn)供應(yīng)企業(yè)不要參加低價惡性競爭，房地產(chǎn)企業(yè)在選購材料和物品時，要把質(zhì)量放在首位，對消費者負責(zé)。否則我們現(xiàn)在的市場很多產(chǎn)品假冒偽劣充斥市場，這樣導(dǎo)致產(chǎn)品的質(zhì)量不能保證的原因。

好的原因是把品質(zhì)放在第一，交貨期、售后服務(wù)，還有合理的價格。今天獲獎的都是比較好的開發(fā)商，不好的都沒來。我們的開發(fā)商希望在我們選擇建筑材料的時候也不要單純考慮成本，首先把質(zhì)量放在第一位。然后再考慮價格，另外，對于供應(yīng)廠家開發(fā)商應(yīng)該及時的付款，不要長期的拖欠。好的開發(fā)商基本上都能做到，我希望我們雙方能夠形成一個比較好的合作關(guān)系。

我個人想，一個企業(yè)的發(fā)展壯大，對企業(yè)家個人人生價值的實現(xiàn)，以及為社會所作的貢獻，社會責(zé)任感的實現(xiàn)，我覺得應(yīng)該是統(tǒng)一的。所以，我很希望今天的會議大家會有收獲，為推動房地產(chǎn)業(yè)和其它相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展能夠作出一定的貢獻。謝謝大家.

主持人:謝謝，剛才對比了2002到現(xiàn)在的房價的漲幅情況還有小時工的漲幅情況，還有上下游產(chǎn)業(yè)的融合情況，還有企業(yè)家個人追求，個人理想的實現(xiàn)。對廣大的買房群來說究竟誰是好人。我開一個玩笑。接下來有請中國建筑材料流通協(xié)會常務(wù)副會長秦占學(xué)先生致辭。

中國建筑材料流通協(xié)會常務(wù)副會長兼秘書長秦占學(xué) 先生

秦占學(xué):尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，女士們、先生們：大家下午好！

剛才童會長有稿子不用，自由發(fā)言一下，他是搞房地產(chǎn)的，我是搞建筑材料的，建筑材料是房地產(chǎn)上游，那么房地產(chǎn)又是建筑材料的上帝，所以在上帝面前我也不敢造次，我還是照本宣科。

又是一年春季到，我們相聚在北京，相聚在中國房地產(chǎn)與泛家居行業(yè)跨界峰會，相聚見證2013年度中國建筑衛(wèi)生陶瓷十大品牌榜的誕生，見證來自房地產(chǎn)與泛家居行業(yè)的思想碰撞。今天，我謹代表中國建筑材料流通協(xié)會及活動舉辦方，在此熱烈歡迎光臨此次盛會的政府部門領(lǐng)導(dǎo)、房地產(chǎn)及泛家居行業(yè)的精英以及媒體記者們。

2012年中國建材行業(yè)遭遇了暫時性的低迷，國內(nèi)泛家居行業(yè) 市場需求疲軟，國外面臨歐盟等國反傾銷等，在困境面前，建陶衛(wèi)浴企業(yè)一方面升級企業(yè)產(chǎn)品創(chuàng)新、售后服務(wù)等，另一方面繼續(xù)深挖市場消費潛力。一些品牌企業(yè)把握住這難得的機遇，將品牌運營開展的如火如荼，而品牌運營取得大突破的企業(yè)，業(yè)績也有了相應(yīng)的爆發(fā)，企業(yè)收獲了品牌帶來的效益價值力。

2013年我們新一屆政府換屆已經(jīng)完成，城鎮(zhèn)化建設(shè)大幕已全面開啟、房地產(chǎn)回暖及建材行業(yè)品牌運營的深入，讓我們對 2013年建材行業(yè)前景充滿期待，我們有理由相信，2013年泛家居行業(yè)將迎來產(chǎn)能效益發(fā)展新的飛躍。

最后，祝各位領(lǐng)導(dǎo)、嘉賓、與會精英，大家身體健康，萬事順意！建陶衛(wèi)浴行業(yè)騰躍高飛！
謝謝！

主持人（張媛）:謝謝秦先生熱情洋溢的歡迎辭，在去年世界經(jīng)濟格局經(jīng)歷了不同程度的放緩和下滑，內(nèi)外形勢都充滿了不確定性，包括中國的各個行業(yè)都面臨著發(fā)展的瓶頸和寒流的情況。加上2013年中國政府領(lǐng)導(dǎo)班子的換屆以及各部門密集的人事條件，對未來的宏觀經(jīng)濟走勢、產(chǎn)業(yè)政策和公共政策都對行業(yè)的發(fā)展都有影響。在房地產(chǎn)的行業(yè)和相關(guān)的陶瓷和相關(guān)行業(yè)究竟該怎么發(fā)展，危和機究竟在哪里？我們有請魏建國先生為我們作一個世界經(jīng)濟形勢的一個淺析，同時也為我們中國陶瓷行業(yè)的新的增長點在哪里？有請魏部長。

商務(wù)部原副部長、中國國際經(jīng)濟交流中心秘書長魏建國先生

魏建國:我第一次接觸到陶瓷是1972年，那時我在中國摩洛哥海擔(dān)任商務(wù)部副部長，我的任務(wù)是每天從摩洛哥的首都拉巴特到卡薩布蘭卡，在卡薩布蘭卡的港口上看到了中國出口的產(chǎn)品。我感慨，我在碼頭上看到有船進來，一個是日本的，一個是中國，中國當(dāng)時卸下的東西是綠茶，絲綢和陶瓷。而日本船上卸下的是豐田汽車，攝像機，錄像機，錄音機以及一些基建方面的內(nèi)容。我粗略的算了一筆賬，我們一船的茶葉和絲綢加起來沒有日本船所載的1/5，甚至1/6的價值。但是什么時候我們國家能夠變?yōu)闄C電產(chǎn)品，高科技的產(chǎn)品。說來也巧，我1992年回來以后擔(dān)任了西亞非司的司長，同時兼任了國務(wù)院紀念產(chǎn)品進出口辦公室的主任。這個時候形成了加工貿(mào)易占外貿(mào)住口的半壁江山的地位，同時也打造了1.2億的農(nóng)民工。所以那一天新加坡國立大學(xué)東亞研究所所長問我，他說你現(xiàn)在管這個。我說是啊，現(xiàn)在奧巴馬在搞產(chǎn)業(yè)回歸，在搞實體經(jīng)濟，你說美國搞什么實體經(jīng)濟，它的次貸危機那么多了。他說你看美國的產(chǎn)業(yè)基地就在珠三角、長三角、環(huán)渤海，美國的產(chǎn)業(yè)工人就是中國1.2億的農(nóng)民工。此話一點不假。

我在考慮中國的陶瓷，我在摩洛哥的時候，像整個阿拉伯國家和非洲國家出口，總值1.6億美元，主要是四個省市，湖南的里明，廣西的佛山，江西的景德鎮(zhèn)，山東的淄博。但是沒過十年，陶瓷的出口，在國外市場，包括歐美市場和日本市場打得落花流水，原因兩條，一條是我們的日用瓷，尤其是餐具和茶具含鉛量比較高，這還不是主要的，主要是發(fā)明了洗碗機。我見過突尼斯生產(chǎn)的，我們的餐具用洗碗機洗完以后不是缺個口，就是那個把壞掉了，當(dāng)時有羅馬尼亞用瑞士的產(chǎn)品制造出硬度和透明度都比我們的好。而且用洗碗機都不會壞掉。從1980年開始我們國家逐漸推出了中東，阿拉伯和歐盟的日用陶瓷。但是我們什么時候又恢復(fù)了？那是在我1984年陪領(lǐng)導(dǎo)人訪問沙特的時候，沙特的國王希望中國幫他們建一個建筑材料廠，中國的中建公司承擔(dān)了這個任務(wù)。當(dāng)時給我們的貸款是4億美元，希望我們建3個日用陶瓷，包括清潔衛(wèi)生潔具，包括餐具和茶具。

事實證明，中國在沙特的建筑行業(yè)一炮打響。最近，我到美國拉斯維加斯去參觀了他們的電子商品展，拉斯維加斯的電子商品展主席把他介紹到了我們青島，他告訴我說現(xiàn)在的美國人非常看重中國生產(chǎn)的潔具，包括一些很有名的品牌。我說哪一些？他說我一聽是外資在中國生產(chǎn)的品牌。我說這些品牌是你們或者歐盟在中國生產(chǎn)的，然后轉(zhuǎn)到你們這了。他說現(xiàn)在中國的商品已經(jīng)充斥了整個歐美的超市以及歐美的建筑市場。他說我是搞電子商務(wù)的，如果有一天中國要在拉斯維加斯舉辦建筑材料展的話，我會給你很大的鼓勵。我表示感謝。但是下來以后我在想，中國在實施走出去戰(zhàn)略的時候，中國的陶瓷行業(yè)為什么不為中國的其它的，包括家電，以及我們的服裝，包括我們的眼鏡，領(lǐng)帶，皮鞋。百思不得其解。

據(jù)統(tǒng)計，去年全世界424種最主要的出口產(chǎn)品，中國生產(chǎn)量和出口量占第一的已經(jīng)達到了200種。你看我們今天在座所有的人，我們的領(lǐng)帶有一樣的嗎？我們的襯衣有一樣的的嗎？我們的眼鏡，甚至我們用的褲帶都不一樣。但是可以說90%以上是中國生產(chǎn)的。陶瓷是幾千年中國的產(chǎn)品，英語里的陶瓷就是叫china，幾千年的文化和歷史以及內(nèi)涵，同時中國茶葉這種非常深遠的社會含義和歷史含義的一個日用品，落到現(xiàn)在的地步，我看主要的問題是三個。

第一，我始終在想，我們的陶瓷到底是生產(chǎn)過剩還是生產(chǎn)不夠。有人告訴我說過剩，有人說是不夠。如果看世界市場，泛家居的陶瓷接近1萬億的陶瓷交易量，中國目前只占1.5%。主要還是建筑瓷，包括瓷磚，包括一些衛(wèi)生潔具，也就是說我們高檔的沒有，中國可以說是陶瓷的原始國家，中國也是一個陶瓷的大國。但是，中國不是一個陶瓷強國。因此在國際市場上你戰(zhàn)不過人家，戰(zhàn)不過日本，戰(zhàn)不過東歐，保加利亞，波蘭，羅馬尼亞。高端瓷，又戰(zhàn)不過美國。中國這一塊是在中下等。

但是國內(nèi)又充斥著大批的陶瓷行業(yè)，據(jù)我們了解，現(xiàn)在陶瓷中小企業(yè)在一塊加起來全國有幾十萬家，這樣一個大的群體，只是靠養(yǎng)家糊口，不做創(chuàng)新，不做品牌，我認為維持生計尚可生存，要想發(fā)展時日指待。

所以我非常贊成今天的會議，就是如何把整個的家居日用陶瓷把它提升到一個很高的程度。我認為是時候了。所以我確確實實把其它的事兒推掉了到這來說說，因為我是有感情的。從1972年到現(xiàn)在已經(jīng)是40年了。那么中國陶瓷到底要不要跟房地產(chǎn)掛鉤，在座的都是我們的好朋友，我不客氣的說，我認為陶瓷如果從產(chǎn)量和供求關(guān)系來講跟房地產(chǎn)的發(fā)展可以聯(lián)系在一塊，但是陶瓷行業(yè)必須拉出來，我聽了剛才兩位的介紹我認為非常好，現(xiàn)在我們冷靜下來考慮中國陶瓷如何恢復(fù)歷史上輝煌的時代，要靜下來，好好的研究一下。我跟小張說了，我要講講世界情況的話，可能一兩個小時講不完，但是要講陶瓷的話，我只想講一句話，那就是中國需要打造有很強生命力的陶瓷行業(yè)。

第三屆跨界峰會暨2013年度十大頒獎典禮活動現(xiàn)場

什么叫有很強生命力的陶瓷行業(yè)呢？

第一，就是不要依靠建筑業(yè)，我們要走出一條自己的強軍建軍的道路?，F(xiàn)在有3個有利條件:1，十八大以后，中國決定把城鎮(zhèn)化作為我們新的中國經(jīng)濟的增長點。所以，城鎮(zhèn)化對我們的泛家居陶瓷是一個很大的事情。2，我們這些行業(yè)應(yīng)該是到了一個挖潛力，上臺階，走創(chuàng)新，創(chuàng)品牌的道路。今天我們要頒發(fā)十大品牌獎，我們中國陶瓷在中國的消費群里面有沒有這樣的？有著名的品牌嗎？我們曾經(jīng)做了一個實驗，就是中國和美國大學(xué)生各取50個，我們問你們知道對方國家的著名品牌，結(jié)果50個美國學(xué)生當(dāng)時寫出一個半，一個是青島啤酒，半個是健力寶。但是中國學(xué)生，你寫出100個以上的有40幾個，包括波音，IBM。所以說中國需要品牌。

第一，我不太贊成做大做強。我希望各個企業(yè)做精做強，做專做強。我有一個日本的朋友，他告訴我，以前我們的手機不是觸摸式的，所有全世界每年生產(chǎn)的接近7.5億手機，這個觸摸的都是日本的一個小廠生產(chǎn)的，這個小廠不到100人。每個鍵可以幾十萬字。你哪一天看到這個鍵不行了，說明他做得很精，很強。每年都有幾億的產(chǎn)值和幾億的利潤，就是一個小廠，我覺得特別感動。

第二，我的好朋友三星，在幾年前他就確定了一個戰(zhàn)略，要打敗IPAD，我不相信，他告訴我，我一定會打倒他。三星在中國市場的銷售額占全球市場的利潤的52%，在中國有18萬工人，他拼命的研究中國的習(xí)慣，他完全理解了中國人的習(xí)慣，字很大，面很大。所以現(xiàn)在三星已經(jīng)完全打敗了IPAD，更重要的是三星的服務(wù)是售前服務(wù)和售后服務(wù)。

1980年我在突尼斯的時候，奔馳車半路拋錨了，我急的把車子放在旁邊，到周圍找車。后來回來以后又疲勞，沒有朝氣，情急之中發(fā)了一個信息，發(fā)到德國的總部，希望他能夠幫我解決問題。我說我是中國使館，第二天一早我看到傳真機過來了，是他們的工程師過來了，檢查了一下周邊都沒有這個壞了的零部件，在第二天早上十點在突尼斯機場，請我去取。那時候我才30多歲，真是又驚又喜。我在這說的意思是所有的企業(yè)一定要加強這個服務(wù)。

第三，我個人認為所有的企業(yè)必須把放心放在前面。保加利亞的參贊告訴我，他們工廠研究中國的陶瓷15年，把中國的青花陶瓷的系列全部學(xué)過去了。羅馬尼亞把我們碟子的形狀全部學(xué)過去了。中國滿足于自己的陶瓷世界第一，缺乏進一步的進取精神和創(chuàng)新精神。所以我們應(yīng)該看到我們也這樣的好的高嶺土，有這樣的傳統(tǒng)的七千年的工藝，我們自己造不出我們的衛(wèi)生潔具，我們造不出泛家居的陶瓷嗎。

3，當(dāng)前中國拉動內(nèi)需將會給陶瓷行業(yè)帶來一個非常光明前景的春天。所以我們所有的人都得牢記，把這項工作做好。我們不要忘了，在我們行業(yè)里面確實是有一些搞低價競爭，搞無序競爭的現(xiàn)象。但是不要怕，我們應(yīng)該在行業(yè)的協(xié)會組織下充分的協(xié)調(diào)好。我們現(xiàn)在這塊沒有日本做的好，日本像日立、索尼，都是劃分成區(qū)域的。我們是全部一擁而上，我們在國外甚至在政府的層面說我們自己的不好。日本人在國外像一群魚在水里游，如果你拿一個石子落在水里，這個魚就散了，石子過去就又在一起了。中國人在國外是單干。

根據(jù)統(tǒng)計學(xué)，我們的產(chǎn)能如果用在80%以下的是產(chǎn)能不足，80%是正好，90%以上是過剩。我不這么認為。但是當(dāng)前在某些城市，某些地段，甚至某些區(qū)域有這樣的競爭現(xiàn)象。我們還需要進一步研究。

總之，我覺得中國的陶瓷的春天馬上就要來臨，我一點也沒有反對這次論壇把陶瓷行業(yè)、泛家居行業(yè)同建筑行業(yè)聯(lián)系在一塊的意思。恰恰相反，希望在聯(lián)系的過程中，考慮到今后的市場，考慮到今后的陶瓷在世界市場上的搶占最高的制高點，以及我們有更大的幾萬億的陶瓷市場在等待著我們，謝謝大家。

主持人:謝謝，又是一個脫稿的長時間站立的一個演講，我相信每一位企業(yè)家想的就是如何把我的產(chǎn)品賣得更高價，如果實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級和提高品牌價值是每位考慮的。在國際形勢不明朗的情況下更多的是考慮搭載國內(nèi)市場，現(xiàn)在大家都知道嫁接在房地產(chǎn)領(lǐng)域，但是房地產(chǎn)行業(yè)真的就那么好嫁嗎？下面有請房地產(chǎn)界的孟曉蘇先生，有請。您給我們講講中國房地產(chǎn)發(fā)展的新局勢，以及陶瓷領(lǐng)域該不該嫁接在房地產(chǎn)領(lǐng)域。

中國企業(yè)聯(lián)合會、中國企業(yè)家協(xié)會副會長、中國房地產(chǎn)集團公司理事長孟曉蘇先生

孟曉蘇:各位同行，各位朋友大家下午好。我非常高興參加第三次房地產(chǎn)與泛家居高峰論壇。我知道今天來了很多都是陶瓷界的，是建筑衛(wèi)生陶瓷。這恰恰是跟房地產(chǎn)業(yè)緊密聯(lián)系在一起的。

我們都知道陶瓷行業(yè)是中國最古老的制造業(yè)，陶是幾千年，瓷是兩前年，我們中國傲視全球的產(chǎn)品，不光是這樣的產(chǎn)品，而且中國由此把名字傳到了全世界。陶瓷世界是把它叫China，本來人們都知道這個器具能夠因為它的精美獲得了宋代皇帝的親自授名，景德年間成為國號鎮(zhèn)，景德在得名以前叫蒼南，不是原來人們說的是在正北多長的路程有這么一個蒼南的地方。外國人問這個東西是什么，原來說是景德，那里說的是蒼南。這樣就把這個古老的，充滿神奇的國度叫做China。

改革開放30多年以來，陶瓷行業(yè)正是隨著中國的建設(shè)事業(yè)在發(fā)展，特別是在最近的17年以來，在住房制度改革的推動下，中國的住房商品化迅速的形成。陶瓷不光是工業(yè)、家居，而且建筑和衛(wèi)生陶瓷發(fā)展的尤其迅速，品質(zhì)也提高得很快。我想起十年前有一次在北大光華的會場，前面發(fā)言的是航天集團的總經(jīng)理，他講了一番中國人制造火箭和衛(wèi)星的輝煌。輪到我講話了，我們兩個同臺講，我說我跟他同臺演講，讓我想起老百姓的一句話，說人家的衛(wèi)生都上了天，我們家的馬桶還漏水。我并不是批評陶瓷行業(yè)，因為當(dāng)時的建筑質(zhì)量普遍的不令人滿意。在這十年的時間里，隨著老百姓住房的旺盛增長，隨著陶瓷行業(yè)的產(chǎn)品越來越精美，我們的房屋已經(jīng)和世界上任何國家的媲美，我們的建設(shè)工藝不亞于任何國家，我們的陶瓷也不亞于世界上任何的國家。這是我們國家的驕傲，民族的驕傲。

住房制度改革使得住房商品化進入到了住房建設(shè)領(lǐng)域，使得老百姓通過市場的運作改變了自己的住房條件。改變了當(dāng)年在1984、1985年的時候全國人均居住面積只有3.5平米，這是因為多年不建商品房?，F(xiàn)在全國的老百姓城市里已經(jīng)有89%的人有了住房，最近國務(wù)院發(fā)展研究中心的專業(yè)機構(gòu)統(tǒng)計，說中國家庭每家平均是1.02套房，一方面說明了住房商品化，使得老百姓迅速的改變了居住條件。

低收入者在追著政府要求要保障房，這個任務(wù)還遠遠沒有完成。最近一些年我們也看到在住房建設(shè)上出現(xiàn)了一些迷盲。原因何在？原因在于12年沒有建保障房，引發(fā)了社會上特別是低收入家庭的不滿，本來在17年前進行房改方案設(shè)計的時候，當(dāng)時我是科技組的組長，我們設(shè)計的房改課題一方面是要有市場來平衡，一方面是政府提供的保障房，那個時候的保障房是廉租，當(dāng)時提出了這個機制。后來這個被忽視了長達12年之久。當(dāng)時為了防止人們誤以為分房沒有結(jié)束，所以就大量推出了經(jīng)濟適用房，在短短三年里推出了2億平米的經(jīng)濟適用房。不光是解決了低收入家庭的居住問題，而且使當(dāng)時的房價漲不起來。在那5年里，在朱總理的那5年里，全國房價的增長速度只有3%，這是與大量的提供保障房是有關(guān)系的。但是這12年忘記了保障房，到了2007年這5年里房價平均上漲8.5%。最近這5年不光是抑制了商品房的建設(shè)，而且還采取了不該采取的行政性措施，來抑制老百姓的購買力。這個結(jié)果就造成了房價的進一步上漲。最近5年每年遞增11%，是歷史上15年里漲幅最高的。

這種對商品房的限制影響到了各個行業(yè)，各個產(chǎn)業(yè)。其中也包括陶瓷業(yè)，當(dāng)房地產(chǎn)業(yè)發(fā)展的時候，建筑陶瓷，衛(wèi)生陶瓷肯定要發(fā)展。當(dāng)房地產(chǎn)業(yè)要遭殃的時候，當(dāng)房地產(chǎn)遭遇限制生產(chǎn)的時候，被限制市場的時候，當(dāng)然也就影響到了各個相關(guān)產(chǎn)業(yè)。這些問題已經(jīng)早被各個行業(yè)看到。

第三屆跨界峰會暨2013年度十大頒獎典禮活動現(xiàn)場

我想起了一個侯寶林的相聲，賊到你家來偷米，把包袱皮放在地上，然后包袱皮接住米壇子，主人趁黑就把包袱皮偷走了。因為那一壇子米就放在地上，所以包袱皮是小，但是沒有包袱皮米也包不起來。也就是說，賊就說屋里有賊，誰把我的包袱皮偷走了?，F(xiàn)在說誰是賊不好說，不好比喻，因為誰都希望國民經(jīng)濟的行業(yè)都獲得增長。但是，房地產(chǎn)是包袱皮這個恐怕沒錯，現(xiàn)在包袱皮被人偷走，你倒地上賊都要喊有賊。問題是，這樣的打壓能夠抑制商品房的開發(fā)，能夠有所抑制50多個相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，卻唯獨抑制不住房價上漲。而且由于這種調(diào)控的非理性，一會是打壓經(jīng)濟，一會兒看金融海嘯來了，趕快就4萬億拉動，過一段時間又不確定性。這又讓我想起一個相聲是《夜行記》，是二把刀開車的故事，這個司機左一把輪裝左馬路軋子，右一把輪裝到馬路牙子。這些問題需要引人深思。

讓人不可理解的是臨換屆了出了“國五條”，不光是繼續(xù)造成供不應(yīng)求，造成房價的上漲的潛在壓力，而且有些城市干脆就為了完成房價的控制目標，不讓賣高檔房，把高價商品房留下來，不讓你現(xiàn)在賣。那你讓人家什么時候賣，讓以后賣。這不是埋下地雷讓下屆領(lǐng)導(dǎo)趟嗎。這種調(diào)控對經(jīng)濟是有害的。我們看到了各方面經(jīng)濟的效果，也為陶瓷，特別是建筑和衛(wèi)浴行業(yè)，從原來的10%幾，20%的程度現(xiàn)在下降到個位數(shù)。

總體上我認為隨著換屆，大形勢在好轉(zhuǎn)。既有經(jīng)濟知識，又有法律經(jīng)驗的領(lǐng)導(dǎo)人進入了領(lǐng)導(dǎo)崗位，我和這里面的不少人都熟悉，特別是李克強總理，當(dāng)年我們是同學(xué)，當(dāng)我們在一個小組讀了一年的碩士研究生的時候，導(dǎo)師出了一個題目說誰寫了這個論文挑戰(zhàn)二元結(jié)構(gòu)的改革。李克強就寫了這個，后來他寫了三元結(jié)構(gòu)，獲得了博士論文。我的博士論文是房改。后來房改方案就是在我的博士論文基礎(chǔ)上作為課題來研究的。

回憶22年前的歷史，李克強是中國研究城鎮(zhèn)化最早的專家，那個時候他才35歲，如果再往前推，他就是在鳳陽擔(dān)任大隊書記的時候他就直接在研究農(nóng)村未來的改革?，F(xiàn)在這位主張利用三元結(jié)構(gòu)來取代二元結(jié)構(gòu)，主要推動中國的城鎮(zhèn)化的當(dāng)年的碩士和博士研究生，經(jīng)過副總理的鍛煉，已經(jīng)成為“夢之隊”的領(lǐng)軍人物。我們把習(xí)近平主席提出的“中國夢”看作執(zhí)行團隊，我把它叫做“夢之隊”，他說用市場之手以換下政府之手，這是未來的發(fā)展方向，也讓我們對未來充滿信心。未來隨著城鎮(zhèn)化的發(fā)展，肯定房地產(chǎn)要發(fā)展，當(dāng)然城鎮(zhèn)化不是造城運動，首先是人的城鎮(zhèn)化，你必須要解決他能進入城市，這就伴隨著深層次的改革，不光是我們這些人做，更多的是由政府要解決農(nóng)民進城的問題，解決城市資源配置的問題，解決諸多的人員進入城市的城市設(shè)施和服務(wù)設(shè)施到位的問題，更是使得農(nóng)民能夠獲利的問題。這樣也對房地產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，城市建設(shè)的發(fā)展，也為建筑、衛(wèi)生陶瓷行業(yè)的發(fā)展提供了廣闊的空間。

正因為習(xí)主席提出的“中國夢”，凝聚了人們太多的愿望，正因為中國還有這么大的發(fā)展?jié)摿ΑＷ罱诓椪搲狭?xí)主席談到了中國未來發(fā)展速度的問題，他并不贊成中國以后變成中速度和低速度了，他認為今后中國繼續(xù)保持較高的速度是可能的。我希望我們的行業(yè)能夠在“夢之隊”的領(lǐng)導(dǎo)下，為了中國夢努力奮斗，在中國下一步發(fā)展中創(chuàng)造自己行業(yè)的輝煌，更創(chuàng)造國家和人民的輝煌，謝謝大家。

主持人:謝謝，果然是北大的學(xué)子，名不虛傳。我從您的演講中聽到兩個信息，第一您是侯寶林的粉絲。第二，房價不會降的。國內(nèi)現(xiàn)在對房地產(chǎn)是一個調(diào)控的情況，同時城鎮(zhèn)化也是政策的主基調(diào)，在雙重政策的情況，我們有請劉洪玉教授為我們講講房地產(chǎn)和陶瓷行業(yè)面臨的市場環(huán)境。

著名經(jīng)濟學(xué)者、清華大學(xué)房地產(chǎn)研究所所長劉洪玉教授

劉洪玉:尊敬的各位來賓大家下午好。前面幾位演講嘉賓都沒有用稿子，也沒有用PPT。我做了一個PPT。
主辦方給我打電話說有個陶瓷的論壇，希望我來參加，我們也是老朋友了。我說我去能講什么呢？他說陶瓷跟建筑業(yè)，跟房地產(chǎn)行業(yè)有關(guān)系。后來我想辦法把他聯(lián)系起來，我想到前不久，國際上最大的鐵礦石公司力拓集團委托我們做一個行業(yè)研究，是研究我們在未來10年，15年我們住房建設(shè)的規(guī)模。他們的邏輯是什么呢？因為中國的住房在全球的范圍來看，中國的住房建設(shè)目前是消耗了全球22%的鋼材，是全世界最大的用家。它們看到了很多信息，我們很多地方出現(xiàn)了鬼城，還有房價非常高，等于這樣的問題。

所以他們非常擔(dān)心，如果我們盲目的擴大產(chǎn)能，將來也會對他們帶來損失。我想可能從這個意義上來說，我來講講我們在給他們做研究的過程當(dāng)中所發(fā)現(xiàn)的一些比較有意思的結(jié)果。

這個研究的基礎(chǔ)是2010年全國做的第六次人口普查，這里面有很多跟住房相關(guān)的信息，人口普查調(diào)查的數(shù)據(jù)是對著人去的，有人的地方能夠問到東西，房子空了就查不出這個房子來。第六次人口普查的時候是有人住的住房的信息。通過對這些數(shù)據(jù)的分析，以及我們跟其它的渠道來源的數(shù)據(jù)進行對比，最后得出來幾個結(jié)論:
一個是我們的住房總量在2010年的時候總量是188億平米，空置的是9.4億平米，這個188億還包括5億平米的集體宿舍。剛才孟總也提到一個指標，就是每百戶家庭住房的套數(shù)，我們算出來的結(jié)果是每百戶家庭有100.1套，剛剛過了100。這是什么概念呢？實際上一般情況下，我們應(yīng)該有一套房子，這是比較好的狀態(tài)。但是，實際上在現(xiàn)實當(dāng)中，我們有很多人還沒有自己的住房，還有的住在非政策的住房中，還有和別人合住的住房。這樣我們發(fā)現(xiàn)從全國，從宏觀上實現(xiàn)每戶一套，有一個最基本的短缺問題解決了。但是，實際上我們?nèi)绻堰@個數(shù)據(jù)再進一步的解剖，這里面1/4的住房是我們叫做非正式住房，這里面包括小產(chǎn)權(quán)房。而且在不同的城市，不同的地區(qū)，這個房屋的數(shù)量和家庭的數(shù)量的比值關(guān)系又有很大的變化，有些地區(qū)已經(jīng)有110套房子了，但是像北京大概每百戶家庭只有80套房。所以不同的城市有比較大的差異。

我們看國際上的一般情況下，就是把全國總體上實現(xiàn)了戶均一套叫解決了絕對短缺的問題。但是實際上真正的實現(xiàn)每戶有一套才是解決問題。這個是從統(tǒng)計上看問題的，我們的住房套數(shù)和家庭戶數(shù)的比例關(guān)系為每百戶家庭應(yīng)該有107-108套房子，這個時候基本上就是1:1的關(guān)系就成立了。

我們從國外的可以看到，這個需要5-7年的時間。從這個意義上來說，后面需要的建設(shè)的量可以判斷。
另外，除了有人住的房子，還有空的房子，還有第二住宅，還有季節(jié)性的房子，這個比107、108多出來的概念是市場上空出來的，叫第二住宅。這里有一個空置率，或者是自然空置率。在這個水平上，在一個幅度里，5%或者是7%左右附近變化。因為買房的人希望有選擇的權(quán)力，有選擇的機會，賣房的人也不希望自己的房子一推出來馬上就賣掉，希望他們留有一個選擇的空間。

根據(jù)我們的預(yù)測，到2020年全國的人口是13.97億，城鎮(zhèn)人口是7.64億。城鎮(zhèn)的家庭面積是2.63人，我們算下來以后到2020年城鎮(zhèn)地區(qū)有2.9億戶。到底應(yīng)該是每個人有多少房子呢？我們國家也有大概的目標，就是人均35平米。我們也做了一個預(yù)測，跟這個結(jié)果差不多。所以大體上，如果每戶有100平米房子的話，到2020年我們將有接近300億平米的住宅?，F(xiàn)在我們有180多億的房子。在未來我們可能還要拆除20多億的房子，我們在城鎮(zhèn)化的發(fā)展過程中，現(xiàn)在還有農(nóng)村的地區(qū)也會帶著房子進城市。經(jīng)過這一系列調(diào)整以后，到那時候市場上出現(xiàn)的自然的空置。

根據(jù)我們的分析，從現(xiàn)在開始到2015年還是每年漲的趨勢，到了2015年以后這個規(guī)模會有所縮減，大概是這樣的判斷。

大家可以看到，今天講的是建筑衛(wèi)生陶瓷，跟住房應(yīng)該是一個非常大的客戶，未來要建的房子量，我覺得可以算得出來相關(guān)的陶瓷的產(chǎn)品需要的量。另外，我們在分析住房現(xiàn)狀數(shù)據(jù)的時候，我們也發(fā)現(xiàn)，實際上現(xiàn)在沒有衛(wèi)生間，沒有正式的衛(wèi)生間的大概占20%。還有一類是沒有洗澡設(shè)施的，這些房子大概占30%作業(yè)。

大家可以看，新建的住宅給我們的行業(yè)提供了需求。現(xiàn)有的住房的更新改造的過程中也應(yīng)該存在非常大的需求。前面專家講的時候提到了房地產(chǎn)行業(yè)，中國的房地產(chǎn)行業(yè)或者是住宅產(chǎn)業(yè)太特殊了，它一會兒一個量，我們沒有辦法把握它到底是什么樣子。根據(jù)我的研究，我發(fā)現(xiàn)是這樣，不管是當(dāng)前什么狀況，這個行業(yè)在國民經(jīng)濟當(dāng)中所扮演的角色不可能變。所以你會看到這個行業(yè)在國民經(jīng)濟里是非常重要的。

這個行業(yè)所需要的，隨著我們不管是城鎮(zhèn)化，還是城市的建設(shè)的不斷提升，對建筑空間的需求也是非常穩(wěn)定的，看得見的。算出數(shù)來不容易，現(xiàn)有的信息分布得到處都有，我們算簡單的賬的時候大家能夠看清楚。

我們實際上不光是房地產(chǎn)行業(yè)，大家希望本行業(yè)有一個比較穩(wěn)定的環(huán)境。在座的各位希望讓市場盡可能的保持穩(wěn)定，這樣對未來有一個短期、中期和長期的預(yù)測?，F(xiàn)在我們也在花很多的時間在研究和探索穩(wěn)定房地產(chǎn)市場的長效機制。主要是從土地供應(yīng)制度、房地產(chǎn)金融制度、房地產(chǎn)稅收制度、住房制度四個方面在探索，什么樣的情況下，現(xiàn)在為什么大家都急著買房呢，不管是暫時需要不需要，都急著要買。所以本來一些政策，我們預(yù)期會把房價往下推，結(jié)果市場反映的結(jié)果是價格更高了。因為大家都擔(dān)心了。我們的住房政策沒有給每一位老百姓一個信心的渠道，這個制度還沒有建立起來。包括稅收制度也是這樣的。我們每一次調(diào)控都是占用稅收的手段，希望讓市場來穩(wěn)定。這里面我們發(fā)現(xiàn)你是這邊做了，另外一個地方又出了問題，整個的不是一個完整的體系。大部分我們的政策的調(diào)整都是基于短期的需要，而不是長期的穩(wěn)定發(fā)展的角度出發(fā)的。

所以我想，我們通過房地產(chǎn)行業(yè)的長效機制的研究也能夠促進穩(wěn)定，對陶瓷行業(yè)也會漸漸的受益。我自己挺認同剛才部長講的，我們的陶瓷行業(yè)，建筑陶瓷是其中的一個方面，但是實際上它所面對的領(lǐng)域遠遠超過建筑陶瓷這樣的范圍。所以我們跟房地產(chǎn)綁得太近了，可能會受到這個行業(yè)的波動的影響。我們這個行業(yè)可能要研究、尋找自己行業(yè)的規(guī)律，哪些東西是我們最基本的，哪些是可以讓它承擔(dān)一定風(fēng)險的。然后我是不是沿著這個產(chǎn)業(yè)鏈進入到房地產(chǎn)行業(yè)，因為房地產(chǎn)行業(yè)有它自己的發(fā)展規(guī)律。我覺得和一些房地產(chǎn)行業(yè)的企業(yè)形成戰(zhàn)略的合作伙伴可能對我們這個行業(yè)的發(fā)展會有幫助。謝謝大家。

第二環(huán)節(jié)：對話環(huán)節(jié)

房地產(chǎn)&泛家居跨界行業(yè)論壇對話環(huán)節(jié)

主持人:謝謝，通過您的介紹可以看得出來未來的行業(yè)前景和市場空間應(yīng)該是不錯的。您也提到了對房地產(chǎn)商和陶瓷企業(yè)來說是互為客戶的關(guān)系，今天的峰會是讓大家彼此認識了，下一步是怎么進行合作。今下來我們進行對話環(huán)節(jié)。下面有請本次論壇的對話嘉賓上場。有請：

住建部住宅產(chǎn)業(yè)化促進中心副主任文林峰司長

萬科地產(chǎn)集團北京公司副總經(jīng)理肖勁先生

保利地產(chǎn)集團北京公司副總經(jīng)理王英男先生

碧桂園地產(chǎn)集團天津區(qū)副總裁胡昌元先生

歐神諾陶瓷有限公司董事長鮑杰軍先生

ICC陶瓷總經(jīng)理 Humberto valles（漢貝托）先生

中國建筑衛(wèi)生陶瓷協(xié)會副秘書長、華南理工大學(xué)尹虹教授

我們共同來討論究竟這兩個行業(yè)中怎樣搭建起來。

我想還是請問羅司長，現(xiàn)在房地產(chǎn)面臨著調(diào)控，另一方面城鎮(zhèn)化也是一個正在推動的方向，請問房地產(chǎn)行業(yè)未來發(fā)展趨勢在哪里，在座陶瓷企業(yè)究竟怎樣有效的和房地產(chǎn)企業(yè)進行嫁接？

住建部住宅產(chǎn)業(yè)化促進中心副主任文林峰女士

文林峰:首先我贊成剛才各位領(lǐng)導(dǎo)的發(fā)言，從我們陶瓷行業(yè)來說，應(yīng)該說未來中國房地產(chǎn)市場還是一個巨大的客戶群，但是我們現(xiàn)在面臨著機遇和挑戰(zhàn)并存的時機。如果說危言聳聽一些，我們的挑戰(zhàn)更多一些，我們看到越來越多的產(chǎn)品在代替著陶瓷產(chǎn)品。雖然說我們的陶瓷有八千年歷史了，但是這個行業(yè)正受到越來越多的沖擊。比如說過去建筑外墻，內(nèi)裝衛(wèi)生陶瓷，現(xiàn)在有很多新型的綠色的環(huán)保的可再生的材料在大量引用。剛才魏部長提到，挖潛力，上臺階，走創(chuàng)新，創(chuàng)品牌。就是說怎么創(chuàng)新，這是我們陶瓷行業(yè)特別需要真正的思考的問題。

現(xiàn)在國家按照十八大的要求正在建立兩型社會，特別是在發(fā)展綠色建筑，我們現(xiàn)在是用綠色建材打造綠色建筑，建設(shè)部也在建設(shè)綠色建材庫，我們陶瓷行業(yè)能夠把我們的產(chǎn)品如何達到國家的綠色低碳環(huán)保的要求，我想是每一個企業(yè)提高市場競爭力的重要方面。包括循環(huán)經(jīng)濟和可再生資源的利用，我們發(fā)現(xiàn)很多做循環(huán)經(jīng)濟的企業(yè)把廢氣的陶瓷產(chǎn)品，還有殘渣作原料。我們這么大的市場，如果創(chuàng)新要引起我們的深思。

主持人:你提到的是綠色環(huán)保，提高產(chǎn)業(yè)質(zhì)量，就是擴大產(chǎn)業(yè)效率的角度，這是在座的陶瓷產(chǎn)業(yè)需要考慮的一點。在這種新“國五條”的環(huán)境出來之后，作為你們?nèi)掖蟮钠髽I(yè)，你們現(xiàn)在的動作是什么樣的，比如你們在二三四五線布局的時候是加快銷售，加快拿地，還是怎么樣的？

保利地產(chǎn)集團北京公司副總經(jīng)理王英男先生

王英男:我們保利地產(chǎn)算是一個千億央企，是比較大的一家公司，同時我們也是上市公司。第一是國有資產(chǎn)，第二是上市公司對自己的發(fā)展速度、發(fā)展規(guī)模、業(yè)績增長各個方面的指標要求還是穩(wěn)定的保持在一個比較高的水平。所以說我們保利地產(chǎn)在新的“國五條”細則落地的情況下我們依然會繼續(xù)我們的發(fā)展?jié)摿Γ约阂廊话炎约浩髽I(yè)定義成一個成長型號企業(yè)。

主持人:你們拿地的動作和速度會不會受到政策的影響，還是因為你們是千億規(guī)模的大國企，不會影響到你們企業(yè)？

王英男:我們每年都有一個在上市公司層面有一個關(guān)于全國土地拓展投資整體的策略荌砒，保利地產(chǎn)現(xiàn)在不只是在傳統(tǒng)意義上的住宅開發(fā)領(lǐng)域，我們在商業(yè)地產(chǎn)、養(yǎng)老地產(chǎn)、在旅游地產(chǎn)，甚至在房地產(chǎn)上下游的專門產(chǎn)業(yè)都有增加投資的計劃。我想在新的政策調(diào)控的背景下，多元化的企業(yè)發(fā)展會有助于分散風(fēng)險。
第二，在全國土地市場獲取的話題，我不是權(quán)威，也不是這方面的專家。我們積極的在全國包括一線城市，二線城市，各個城市在尋找機會。如果有機會我們都會去商談，去做研究。

萬科地產(chǎn)集團北京公司副總經(jīng)理肖勁先生

肖勁:我們的變化不大，我們也不是成天到晚跟著政策的變化不斷的調(diào)整自己的戰(zhàn)略。

主持人:你們想說敵不動你們不動是嗎？

肖勁:我們是以不動應(yīng)萬動。拿地的時候我們還是比較積極的，因為沒有土地就沒法生存，不會說政策變了我們就改行了，我們只能是買地，蓋房子。第二個是我們的產(chǎn)品，口頭是做主流市場的產(chǎn)品，也就是說為城市的主流人群蓋房子，就是小一點的，賣得便宜一點的，我想任何時候，任何政策的變化也不會拋棄主流人群。第三就是市場的工作無非是想快一點，快是我們的主要的方式。

主持人:基本上你們的不必也不會停止，不會特別大的撲攤子。有請碧桂園。

碧桂園地產(chǎn)集團天津區(qū)副總裁胡昌元先生

胡昌元:城鎮(zhèn)化建設(shè)的政策對我們的未來發(fā)展是有非常大的幫助。我們現(xiàn)在非?？春脟业陌l(fā)展形勢，今年國五條出來以后，我們看到了這個發(fā)展的前景，看到了市場的前景。我們在三四線城市是我們的優(yōu)勢，我們碧桂園就是快速的生產(chǎn)，快速的銷售。應(yīng)該說碧桂園去年在國家的宏觀調(diào)控下有更大的發(fā)展。

主持人:你們基本上是以打快的風(fēng)格，城鎮(zhèn)化出臺以后對你們是利好。三個地產(chǎn)商的代表都認為未來有很大的空間，而且相對持樂觀的態(tài)度的。我想請問陶瓷企業(yè)的代表，鮑先生，您覺得城鎮(zhèn)化對你的發(fā)展來說新的增長點在哪里？

鮑杰軍:我覺得對未來應(yīng)該是充滿信心的，雖然2012年整個產(chǎn)業(yè)的增長變得平緩。特別是城鎮(zhèn)化，所謂的新興城鎮(zhèn)化也好，人口市民化也好，核心是要建城鎮(zhèn)，要建房子。只不過不是單純的房地產(chǎn)，而是綜合的發(fā)展。我們和在座的企業(yè)，特別是碧桂園，萬科我們都有很好的合作，包括我們在北京專門有辦公室為他們提供服務(wù)。今天我們得到的這些大的房地產(chǎn)商的前十家我們合作的有七家左右，他們給我們下的計劃都是在增長。所以我們的感覺是不用擔(dān)心，也不要期望太高。像過去十年以來的，都是在10%幾，20%幾的增長，如果一個行業(yè)保持10%的增長就很不錯了。我覺得未來，特別是剛剛幾位領(lǐng)導(dǎo)談的一些給我們提升了很多信心，我覺得我們的行業(yè)還是很有前景。

主持人:目前來說，前景很好，合作也愉快，你們是處在比較滿意的情況下。希望請漢貝托先生談?wù)劇?/span>

ICC陶瓷總經(jīng)理 Humberto valles（漢貝托）先生

漢貝托:在過去十年里他的角色也會轉(zhuǎn)換，之前很多是采購，現(xiàn)在在中國是用品牌。所以他很清晰的看到，現(xiàn)在隨著噴墨技術(shù)的應(yīng)用，中國在和意大利以及西班牙的差距大大的縮小了。

隨著噴墨技術(shù)的廣泛應(yīng)用，國內(nèi)和國外的差距越來越小，在陶瓷里面能夠廣泛的復(fù)制各種材料，像木本、一些石材，甚至在這些行業(yè)越來越有競爭性。

之前我作為客戶和采購商的時候最吸引我的是價格的低廉?，F(xiàn)在隨著印尼，印度和越南勞動成本的下降，中國這方面的優(yōu)勢也喪失了。

現(xiàn)在這種狀況，中國應(yīng)該更多的幫助一些像創(chuàng)新和差異化，以及設(shè)計。要充分的利用噴墨技術(shù)，進一步的縮小跟意大利和西班牙等一些設(shè)計大國的差距。

主持人:下一個問題請問尹虹教授，今天我們很多的陶瓷企業(yè)家溝通的時候，我在尋求新的增長點，我們想尋求和房地產(chǎn)的結(jié)合，今天可能是一個平臺讓大家彼此認識，私下可能產(chǎn)生更多的交流，產(chǎn)生合作的機會。但是對于建筑衛(wèi)生陶瓷來說，這個房地產(chǎn)是近不得，遠不得，這個度您認為應(yīng)該怎么把握？

中國建筑衛(wèi)生陶瓷協(xié)會副秘書長、華南理工大學(xué)尹虹教授

尹虹:我覺得衛(wèi)生陶瓷是房地產(chǎn)肯定是相連的，因為沒有房子不用陶瓷的，不可能把馬桶安裝在馬路中間，也不可能把瓷磚貼在樹上。這是和房地產(chǎn)行業(yè)可以說是唇齒相依的行業(yè)。房地產(chǎn)行業(yè)不一定要陶瓷，但是陶瓷產(chǎn)業(yè)肯定要陶瓷。

主持人:現(xiàn)在要達到產(chǎn)業(yè)鏈的融合，房地產(chǎn)要自產(chǎn)自銷。您認為應(yīng)該這么做嗎？

尹虹:陶瓷產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在大的陶瓷企業(yè)都進軍了房地產(chǎn)行業(yè)。不僅它本身是非常緊密的合作，大家都看到房地產(chǎn)做壞人太好了，可以賺很多的錢。大家都愿意做。所以老板做生意就是為了賺錢的。很多老板說做房地產(chǎn)太容易了，比做陶瓷的容易多了。我們進軍房地產(chǎn)都是向著利益過去的。因為陶瓷行業(yè)進入房地產(chǎn)以后，整個上下游的產(chǎn)業(yè)鏈，這個還沒有必要。因為陶瓷行業(yè)很小。